Ластов Ишаяу: Шульхан Арух аШалем Орах Хаим: , часть 50

Ав: та работа, которая была при строительстве Мишкана. Есть три вида толады:

1. Та же цель, но другим предметом (полив: посадка, но не семя, а вода)
2. То же действие, но другая цель (измельчение металла)
3. Тот же результат, но другим способом (нарезать вместо перетереть)

Должны быть выполнены все 7 условий. Если какое-то не выполнено, это по умолчанию будет запрещно по мудрецам

1. То есть, если сделана работа стандартным способом — запрещено по Торе. Нестадартным способом — по мудрецам. Или это вообщене мелаха. Но не в каждой мелахе есть нестандартный способ. Например в борер это либо запрет Торы, либо вообще разрешено
2. Изменение должно быть в самой мелахе. Если нестандартным способом поставили на плиту кастрюлю — это не изменение способа варки

Работа должна быть сделана ради стандартной цели. В некоторых случах для избежания ущерба это может быть разрешено.

Противоположные варианты:

1. Митасек: человек вообще сделал работу не осознанно: облокотился на стену и случайно нажал выключатель. В данном случае мелаха вообще никак не фигурировала в голове у человека.

   Не стоит путать это с шогег: когда человек либо забыл, что сегодня шабат, либо не знал, что эта мелаха запрещена. В этих случаях человек знал, что делает, делал это осознанно. И это нарушение шабата, требующее искупления жертвой хатат. Тогда как митасек по некоторым мнениям вообще не грех.

2. Не псик рейша: человек делал разрешённое действие и из-за этого могла произойти мелаха, а могла не произойти. Это разрешено. Напирмер, открыть холодильник, если не помнишь, есть там лампочка или нет.
3. Псик рейша: человек делал разрешённое действи и из-за этого точно происходит мелаха. Тут может быть два варианта:
   1. Псик рейша вениха лей: результат псик рейши человеку выгоден — это запрещно по Торе
   2. Псик рейша вело ниха лей: результат псик рейши человеку либо не выгоден, либо вообще вреден — это запрещно по мудрецам

В случае долговечного результата — будет запрещно по Торе. В случае недолговечного результата — запрещено по мудрецам. Если результат вообще «не существует» — разрешено, например, писать пальцем в воздухе.

Сделать её в неполном размере — всё равно будет запрещено по Торе, но за это не полагается наказание.

Соверешение работы вдвоём

Помогающий: тот, кто мог бы сделать — потур, кто не мог — хаяв

В случае, если делают не всю малаху и результат этой части «не существует» — это вообще разрешено (завязать одиночный узел)

В отличие от граммы: действие, которое само по себе недостаточно, чтобы гарантированно произошла или была ускорена мелаха, но из-за сторонней ожидаемой причины мелаха всё же произойдёт.

Грамма будет разрешена для предотвращения ущебра

Два разных запрета: использовать/есть и перемещать

Раши: муце из-за запрета: 1) то, что нельзя перемещать, чтобы не случился запрет (свечку — чтобы не потухла) 2) предмет, чья "работа" — предназначение — в шабат запрещена, то есть его нельзя использовать по прямому назначению, даже если нет в этом малахи или запрета (например, гнездо для курицы) (Раши 45б "эле летарнеголин")

Тосафот: (Почему ханукальным маслом пользоваться нельзя а свечным можно? Так как ханукальные свечи ради пирсумей ниса и никак ими не пользуются и поэтому они полностью "удалены" из сознания, а шабатние свечи — для пользы и поэтому и на масло если что человек рассчитывает) (почему не помгает тнай как с разваливающейся сукой по р. Иуде и р. Шимону? Так как свечу намеренно зажёг на бейн ашмашот)

Рав. рав Йосеф бар Ицак со слов р. Йоханана: считает как р. Иуда

Раба бар бар Хана от имени р. Йоханана от имени учеников ешивы; раби Иошуа бен Леви: считает как р. Шимон

РЛ спросил р.Йоханана: зерно которое не проросло и яйцо под курицей — запрещено или нет? Так как м.б. раби Шимон согласен что есть мукце если сам взял и посадил?!

р. Йоханан: нет мукце по р. Шимону, кроме свечи. Видимо потому что тут есть и выделно для заповеди и если возмьёшь пока горит — нарушишь запрет и тогда даже ПОТОМ будет мукце! Нет, из украшений суки и веток суки в холь амоэд, где р. Шимон согласен что есть мукце, мы видим, что мукце есть даже если выделено только для заповеди! Получается (по Раши) есть по р. Шимону муке ТЛЬКО из-за заповеди всё то время, пока есть заповедь: свеча пока горит и сука весь суккот.

(вещь предназначенная для заповеди запрещено 1) использвать её по назначению не для заповеди / "есть" 2) не по назначению + бедерех бизоён)

Шабат 142б, Бейца 26б

Если есть сосуд, который м. развалиться, его нелзя перемещать из-за опасения, что он развалится и ты его соберёшь (46а в начале)

------------------------------

По мнению рабби Йеуды каждая вещь, которая в сумерки не предназначена для использования в шаббат — мукце на весь шаббат, а по мнению рабби Шимона мукце будет 1) та вещь, которая в сумерки не пригодна для использования в шаббат (а не просто не предназначена), 2) и в дополнение к этому человек отстранил ее действием руками перед шаббатом.

Таков спор между ними в общем, и из этого спора вытекают несколько частных споров рабби Йеуды и рабби Шимона.

Один из споров касается псевдомукце 3-его типа, как, например, горящий светильник, который затем в шаббат погас. Такой предмет является мукце по мнению рабби Йеуды, что из-за того что был не предназначен в сумерки, но по мнению рабби Шимона не мукце, так как человек знал, что светильник потухнет и ожидал этого, а значит он был пригоден к использованию в принципе, и лишь запрет (наличие огня) делал его временно мукце.

Алаха по мнению раби Шимона

Если вещь была мукце на начало шабата (БаШ) — она остаётся мукце весь шабат. К ноладу это применимо в том плане, что когда он появился в шабат — его статус оказался мукце и он уже не меняется. А то что не мукце на начало шабата — остаётся не мукце до конца шабата.

Если кли шемалахтой леисур — по всем мнениям. Остальное (нож для милы) — спор.

Большая часть использования которого — для запрещённой работы. Даже если запрет лишь по мудрецам

Источник: Тосафот Шабат 44б "еш алея меот" и "эйн горерин ота"

Нужно, чтобы было выполнено все 7 условий одновременно:

1. Положил хозяин основания или в его интересах (Т1)
2. Положили намеренно или это стандартное место (Т1)
3. Положили с намерением что пролежит весь БаШ (в крайнем случае можно облегчить если ????) и так и пролежало (Гмора Ш44б)
4. Основание ради мукце
5. Мукце сравнимо с основанием по ценности
6. Нет другого сравнимого разрешённого
7. Лежит на вещи, не на второстепенной к ней (Т2)

Основанием становится только та часть предмета, которая необходима. Лишнее — нет. Например, если скатерть — основание для подсвечников, то только та часть скатерти, на которой подсвечники стоят

Вопросы:

1. оставил намеренно мукце на крышке ящика — крышка мукце и ее запрещено убирать чтобы что-то достать. Но если можно достать не трогая крышку, например есть дверца сбоку — содержимое не мукце
2. стол на котором были подсвечники с горящими свечами — мукце, если не было другой разрешенной вещи на нем. Но можно есть за столом, открывать ящики, удлинить стол если не трогать часть, которая нужна для подсвечников
3. в крайнем случае можно сказать что даже скатерть под подсвечниками не стала основанием 20:62
4. Если на столе было что-то разрешенное (халы), то можно двигать стол после того, как убраны подсвечиники неевреем или их стряхнули. Если их убрать не возможно и есть опасение что они испортятся если упадут — можно двигать стол даже пока свечи горят и даже если после бен ашмашот убрали халы. Все это если нужен стол или его место. Но нельтзя если боится за подсвечники или нужен свет в другом месте.

Отличается от мукце тем, что может менять статус во время шабата. Три вида:

1. Сделал мукце в шабат — можно отменить
2. Было запрещено в БаШ, но 1) не из-за нас 2) не нашим действием — как только пропадает причина — это уже не мукце
3. 1) запрещено в БаШ 2) точно знаем, что станет разрешено 3) не хотим чтобы было запрещено

Три вида:

1. для запрещённой работы + слишком дорогое для хозяина, чтобы использовать для другой цели
2. вещь, у которой есть постоянное место и её не двигают, чтобы она не сломалась
3. То, чем торгуют, если хозяин не пользуется товарами для себя (кроме еды)

АР считает что такого вида нет

Три вида:

1. принципиально что-то новое — запрещено и в шабат и в йом тов
2. уже было, но изменился статус (была еда человека — стала едой животного) — в шабат можно, в йом-тов нельзя
3. была еда — осталась еда, но другая (порошок для мороженного — мороженное) — не мукце вообще

Требуется доработка

Можно для любых целей, кроме без цели. А вот книги, еду, ??? , +то что обычно используют (посуда) — можно даже без цели

Рав считал алаха как раби Меир, но публично говорил, что как р. Иуда чтобы люди не расслаблялись

Гаоним, Риф, Рамбам, Рамбан и Ран постановили как рабби Йеуда потому что:

1. среди нас встречаются простые люди, и логично следовать публичным решениям Рава;
2. Рав непублично следовал мнению рабби Меира, так как он всегда выбирает мнение рабби Меира в спорах с рабби Йеудой, но для публичного закона мы выносим постановление согласно мнению амора рабби Йоханана (так как алаха следует его мнению, даже когда он спорит против Рава и Шмуэля), считающего, что в спорах рабби Меира и рабби Йеуды закон всегда как рабби Йеуда.

Однако Тосафот и сефер а-Трума облегчили как рабби Меир, как и указывал Рав своим ученикам. Причина в том, что:

1. из слов Гемары, приведших указание Рава своим ученикам, следует, что строго говоря закон соответствует мнению рабби Меира;
2. анонимная Мишна в трактате Трумот (2:3) и анонимная Гемара в трактате Шаббат (38а) тоже следуют мнению рабби Меира.

МБ (318к2): когда мы не знаем, запрещено ли действие или разрешено, так как запрет выгоды — запрет мудрецов,получается тут сомнение в вопросе мудрецов и потому мы облегчаем и разрешаем

В Талмуде это упоминается применительно к работе нееврея. Касается ли это так же работы, совершённой евреем?

Раши, Бааль алахот Гдолот и Рамбан — да.

Рамбам, Рош, Ран, ША, ШАР и прочие — нет.

ШАР объясняет, почему это не применимо к работе, совершённой евреем. Вся идея запрета «бикдей шеяасу» в том, чтобы человек не сказал сделать работу в шабат. А зачем ему это делать, если он в шабат не может воспользоваться её результатом? Чтобы она была готова сразу после шабата. Поэтому мы запрещаем ему пользоваться результатом работы «бикдей шеяасу» и тогда ему нет никакого смысла просить сделать её в шабат, ведь даже если он попросит сразу после шабата — воспользоваться он сможет в то же самое время.

Но это всё применимо к ситуации, когда человек может попросить сделать работу в шабат. Это когда? Когда он просит нееврея или когда просит еврея начать в пятницу ту работу, которую начинать нельзя. Потому что оба эти запрета лёгкие в глазах людей. Но будет ли он просить еврея сделать работу в шабат? Нет. Да и тот не послушает. Поэтому вводить запрет «бикдей шеяасу» нет смысла.

Если еврей сварил кашу для другого еврея — второй еврей считается как сваривший с точки зрения запрета получения выгоды или как другой?

Из законов исур веэтер мы видим, что тот, для кого битулировали запрет, считатся как тот, кто его битулировал. Но Маген Авраам добавляет, что из слов Бейт Йосефа в законах запрещённого и разрешённого следует, что есть разница в этом вопросе между законами запрещённого и законами шаббата, так как в первом случае есть опасение, что если мы разрешим человеку пользоваться смесью, где был битулирован запрет, он в итоге скажет нееврею битулировать запреты для него; но в законах шаббата, даже если он скажет нееврею сварить для него, он всё равно не сможет получить выгоду от варки до исхода шаббата, и всё равно надо будет ждать время, которое заняла эта варка (кдей ше-яасу), и нет опасения, что он скажет другому еврею сварить для него, так как «человек не грешит без выгоды для себя» (то есть другой еврей не станет нарушать шаббат ради него, так как когда еврей делает грех, он делает это для себя из-за своего злого начала, а не для других).

Все согласны, что точно есть проблема "может добавит": можно получать выгоду только от такой малахи, в которой нет опасения, что её сделали больше с расчётом на здорового (шхита быка — нельзя зашхитовать только часть быка, поэтому то, что осталось — можно здоровому с этой точки зрения)

Но Раши, Раавад, Ран считают, что есть так же проблема с мукце: если вещь, от которой хотят получить выгоду, была мукце — она мукце и осталась (тот же бык: если человек болел ещё до шабата и быка планировали для него зарезать, то бык в шабат мукце не будет; если же заболел в шабат — будет.) И в итоге нужно чтобы не было двух проблем: мукце и "может добавит".

Сохранение текущего статуса не называется получением выгоды. Например, если еда не портится от того, что хранится в холодильнике, это не называется получение выгоды от работы производства электричества в шабат.А поддержание температуры в доме в шабат?

Выгоду от работы ребёнка в шабат можно получать, если он сделал её сам. Если же по указанию взрослого, даже косвенному — будет запрещено БшЯ

1. Если автобус выходит из парка в шабат, можно ли на нем ехать после шабата?

1. Если автобус выходит из парка в шабат, можно ли на нем ехать после шабата?

   Циц Элиэзер⁸Ч. 13, симан 48 обсуждает этот вопрос и говорит, что тут как минимум возникает проблема с «перед слепым» или «содействовать нарушению». Но поскольку водитель выезжает в шаббат ради пассажиров садящихся в автобус ещё в шаббат, а не ради пассажиров, которые сядут уже после исхода шаббата, мы не можем сказать, что садящиеся после шабата способствуют нарушению шаббата водителем.

   С точки зрения же запрета получать выгоду от работы в шаббат он пишет:

   1. Даже если тут есть выгода – нет необходимости ждать «время, достаточное для изготовления», так как водитель является евреем (а «время, достаточное для изготовления» надо ждать только в случае, когда работу сделал нееврей, как объяснялось выше) и это верно, даже если мы скажем, что водитель ехал ради нас (как тоже объяснено выше)
   2. Даже если мы скажем, что водитель, поскольку нарушает шабат публично, приравнен к нееврею, и поэтому не работает причина «он нас не послушает», тем не менее, мы не опасаемся, что еврей скажет «сделать так в другой раз», так как водитель всё же еврей и запрет говорить еврею нарушить шабат строгий в глазах людей
   3. Но с другой стороны, когда нарушение происходит регулярно, соображение Бейт Йосефа (благодаря которому мы не приравниваем того, для кого совершён запрет, к тому, кто его совершил) не работает (в данном случае грешащий получает выгоду от запрета, хоть и делает его не для себя), поэтому в случае регулярного маршрута, доводы выше не будут работать
   4. Но при этом водитель едет не ради тех, кто сядет после шаббата (как мы сказали выше) и этим пассажирам даже и не хотелось бы, чтобы ради них нарушали шаббат, поэтому нельзя сказать, что нарушение шаббата было ради них
   5. Кроме того, в этой малахе не происходило изменение объекта, и этот довод можно учесть для разрешения
   6. Кроме того то, что автобус доезжает до нашей остановки в шаббат — это только как подготовка к получению выгоды после исхода шаббата, ведь пассажир после исхода шаббата не извлекает пользу напрямую от осквернения шаббата, но только от езды после исхода шаббата. Да и сам водитель не получает от этих пассажиров платы за осквернение шаббата, лишь за новую поездку, которая происходит уже после шаббата .
   7. Ну и наконец, водитель вообще не получает выгоды от денег пассажиров, так как ему платят зарплату вне зависимости от их количества и наличия. А компания, которая получает эту выгоду, сама запрет не нарушает.

   В конце пишет Циц Элиэзер: «Даже если тут нет запрета, тут явно стоит протестовать против нарушения и явно стоит дополнительно отдалиться от запрета, и счастлив устрожающийся». И с ним соглашается Ялкут Йосеф⁹Законы шабата, ч. 3, симан 76 и 93. Он так же добавляет ещё одну свору, что тут выгода от работы, которая уже прошла – то сгорание топлива, которое было в шаббат нам сейчас ничего не даёт..

Два разных запрета:

1. получение выгоды от его работы в шабат — запрещено получать прямую физическую выгоду от работы, даже если он сделал её по своей инициативе, даже если нееврей вынужден её делать. Под такой выгодой подразумевается:
   1. выгода от запрещённо сделанной вещи
   2. или от вещи, с которой сделан запрет, если без этого не возможно было бы ей воспользоваться
2. Амира ленохри, даже если нет выгоды. Касается и запретов мудрецов. Приказ содержит в себе призыв и указание, что сделать. Намёк — когда есть только указание, но не призыв¹⁰«Почему в прошлый шабат тут не выключили свет?!». Рассказ — нет ничего. При этом даже рассказ запрещён если без результата работы не могли бы обойтись.

В некоторых случаях разрешен приказ в запретах Торы:

1. лечение любого больного
2. спасение святых книг
3. для избавления многих от греха: например, можно сказать ему починить эйрув, если нельзя по другому и даже если он сломался до шабата

В случае большого ущебра можно намекнуть нарушить запрет Торы. Мудрецы разрешили это, так как опасались, что если не разрешить — человек пойдёт и сам сделает, так как большой ущерб.

Приказ нарушить запрет мудрецов можно дать в случае:

1. В случае большого ущерба
2. Если очень надо: ради заповеди, путей мира, внезапных гостей
3. Иногда: когда можно сделать то же самое разрешённым способом

Можно сказать нееврею сделать разрешённое действие, даже если в результате будет псик рейша, кроме как если 1) собираешься получить выгоду от запрета И 2) нееврей это знает Проверить: 30:24-26

Приказ Торы в бейн ашмашот можно если очень надо: для заповеди, шабата....

Можно, чтобы нееврей делал работу в шабат, если

1. он может делать её не в шабат
2. его не принуждают к работе в шабат оплатой — она сдельная
3. он не делает её у вас дома и успевает выти из дома еврея до шабата, так как иначе подумают, что сказали сделать работу в шабат

После шабата можно заплатить нееврею за разрешённую работу в шабат (если это не деньги — то даже в шабат можно, но лучше не давать это в руки). А в шабат нельзя даже показать где лежат деньги. Нельзя нанять даже для разрешённой работы,даже если не обсуждать оплату. И нелзя позвать его делать работу в вашем доме

Можно сказать нееврею, чтобы он делал работу с его вещами для самого себя (туши свой пожар)

Можно одолжить вещь нееврею до шабата, если он успеет с ней выйти, даже если он будет пользоваться ей в шабат

Сдать инструмены можно до четверга и нельзя браь деньги за шабат отдельно

маари айн: если попредмету видно, что он еврейский — надо договориться, что в шабат его не используют

Если это не инструмент, то можно сдавать его даже в пятницу, но 1) надо вынести его до шабата 2) не брать плату отдельно за шабат

Животное сдавать в аренду нельзя, если есть опасение, что будет работать в шабат

Прямая выгода от работы нееврея в шабат запрещена, так как опасаемся, что человек скажет нееврею сделать эту работу

Уточнение по зарпещённой работе ради больного: если нет опасения, что добавил ради здорового: 1) если это работа та же для одного, что для многих 2) ясно, что не имел ввиду сделать её для еврея — например, еврея не было рядом и не ожидалось

Уточнения по зарпещённой работе по Торе:

• Если сам сказал или намекнул — то надо выйти, чтобы не воспользоваться результатом работы
• Если нееврей собирается сам сделать и будет прямая выгода — надо протестоваться. И тогда если не протестовал — можно не выходить. Если протестовал — можно получать выгоду
• Если сам выключил и потом сам включил — можно пользоваться
• Если принёс через общественное владение — нельзя в шабат, но можно СРАЗУ после, так как нет прямой выгоды
• сделал борер — можно, так как можно было сделать это же разрешённым способом

Работа, которую нееврей сделал для себя. Если нет опасения, что добавил для еврея (работа не подразумевает добавления / точно не имел ввиду еврея) и результат — не мукце — тогда можно даже в шабат. Иначе — в шабат запрещено, после можно сразу

Если сделал работу для еврея и нееврея: как для нееврея, если [или] 1) большинство неевреев 2) сделал для себя/другого нееврея 3) в любом случае делал бы

Непрямая выгода от работы нееврея — разрешена

Выгода от работы по мурдецам ради еврея: еврею+ — БКШЯ. Остальным — только в шабат запрещено

1. Удовольствие
2. Уважение к шабату и йом-тову
3. субботная одежда
4. не ходить как в будни
5. не заниматься своими делами
6. не говорить как в будни

Идти надо неспеша, но в синагогу / для нужды — можно

Нельзя идти туда, где будет видно, что после шабата человек будет делать то, что запрещено в шабат, если:

1. хочет сделать то, что запрещено в шабат
2. (307:15) нет возможности сделать это разрешённым способом в шабат — то есть, если бы заранее приготовился, можно было бы сделать это и в шабат
3. видно, что человек будет делать это в после шабата

Нельзя заниматься своими делами: 1) смотреть, что требует заботы, если это заметно 2) нанимать рабоотников, даже неевреев, даже без обсуждаения з/п, даже на после шабата

Запрещено покупать/продавать, даже ради заповеди. МОжно брать, если не говорить стоп слова. МОжно сказать, что после шабата все будут довольны. И можно оставить залог, но не говорить, что это залог.

Нельзя упоминать:

• Стоимость ради торговли. Стоимость ради количества (помидоров на 200 руб) — не стоит. Стоимость ради идентификации (помидоры по 50р) — можно
• Размер/количество:
• Взвесь мне 1кг — нельзя
• Нужен 1 кг — не стоит
• Наполин корзину, я завтра с ней же приду (и мы узнаем её размер) — можно
• Наполнить литровую бутылку и отдать не переливая — можно
• Наполнить и перелить — нельзя
• Наполнить но не точно до риски — можно
• Если уже был должен, то итоговую сумму, итогове количество, итоговый размер

Продавцу нельзя никак фиксировать проданное: кому и сколько. Но можно продавать талоны в пятницу, но на талонах не должно быть цены. А лучше чтобы их не надо было и цитать, а быол видно что за товар по внешнему виду талона

(ШАР 307:21) Шитрей эдьотот — долговые расписки, купля/продажа, аренда/сдача, счета и всё, что запрещено в шабат — запрещено читать и глядеть (так как думать можно, когда не заметно, а тут — заметно)

(:22) Поэтоу запретили читать и смотреть любые тексты, так как может быть передут к более тяжёлым вещам

(:25) Мирные письма от друзей — есть мнение, что их тоже запрещено читать и просматривать, но есть разрешающие читать их елси не известно что там написано, так как может быть там что-то нужное для тела. И так как запрет по мудрецам — можно их прогрялдывать, но не читать ртом, так как есть те, кто разрешают проглядывать даже запрещённое читать по всем мнениям. Итого 2 против 1

(:26) они не мукце, так как (= если) можно найти им другое применение. И они не мукце, даже если нееврей принёс их из-за тхума (515:11) так как если нееврей принёс то, что точно не было сделано с нарушением млохи (сухофрукты), то если это было внутри тхума — всем можно (см. выше про выгоду). Если из-за тхума — тому, ради кого сделал+, — запрещено бикдей шеааасу но не из-за выгоды, а чтобы не экономил время, так как выгоды туту нет. А другим — можно даже в шабат. ПОэому в любом случае не мукце!

Письмо можно будет даже прочитать, хотя принесли тебе (тогда как сухофрукты, которые принесли тебе — запрещены), потому что 1) нет причин опасаться, что скажет принести в шабат, ведь это инициатива отправителя, а не получателя 2) отправитель отправил ради себя, а не ради получателя 2а) а даже если ради получателя — нееврей принёс ради себя. И это не похоже на ситуцию, если бы послали плоды ,так как удовольствие от плодов для тела перевешивает кавону нееврея, а тут, в письме, нет удовольстивия для тела

(:13) запрещено делать устные расчёты, в которых есть необходимость, так как может быть запишет

(:14) можно сказать работнику: приходи вечером ко мне, такк ак не говорим о запрещённом, а мысль (когда ен заметно) — разрешена.

(:29) нельзя читать подписи под картинами

(:30) истоирические книги, биографии и прици — запрещено. Романы — всегда плохо. Если книги учат морали и бгобоязненности — можно даже в шабат, но не увлекатсья

(:31) есть мнение, тчо учить можно только Тору., но не науки, где нет запаха святости — и тогда они мукце. А есть мнение, тчо наука не похожа на шитрей эдьётот, поэтому можно, и это как пользоваться астролябией. И так принято

(29:31) можно для нужд заповеди сегодня. МОжно отказаться от владения ради заповеди.

Можно приобрести ничейную вещь

Можно сказать нееврею сделать после шабата то, что теоритечески можно было бы сделать разершённым обазом.

Можно искать меламеда и обещать ему плату

Нельзя говорить о том, что нельзя делать. И не стоит делать так даже ради заповеди.

Запрещены расчёты в которых есть пользва, даже для дургих. Но можно для заповеди.

Запрещены пустые разговоры

Запрещено думать о том, что приводит к волнению

Если это не еда: нагрев метала до свечения, плавление метала, измеение физ. свойств материала

Если еда: любая термическа обработка пищи огнём или порждением огня при температуре выше яд соледет. Обработка порождением солнца запрещена мудрецами. Солнцем — разрешена.

Кли ришон: 1) сосуд, стоящий на огне при любой температуре 2) сосоуд, нагретый на огне до яд соледет, который потом сняли с огня и он не остыл ниже яд соледет

Жидкость варится как только нагрелась до температуры яд соледет. Сухое — с момента как готово на треть и пока не станет готовым до конца

Не варится сухое сварившееся и жидкое сварившееся и не остывшее.

Ставить на огонь/класть в сосуд на огне нельзя ничего. Три проблемы:

1. Выглядит как варка
2. Поворошит угли
3. Возвращение на огонь

Изначально считаем что варка/выпечка/жарка не одно и то же и может быть одно после другого.

МОжно поставить еду рядом с огнём или на кастрюлю, если не нагреется до яд соледет (елси может нагреться — нельзя, даже если планирем заранее убраь). То, что не варится — можно и там, где нагреется. Для больного/ребенка можно жидкое сваренное даже остывшее, даже если нагреется до яд соледет

Елси надо, оможно перемещать еду между кастрюлями, обе которое стоят на огне, даже при помощи половника

Можно переливать в меньшую кастрюлю и поставить на покрытый огонь с соблюдением условий возврата

На плиту можно вернуть при соблюдении условий:

1. !эта еда уже не варится
2. !не остыла до конца
3. !покрытый огонь
4. не выпускал из рук
5. планировал вернуть

Нельзя докладывать. МОжно вернуть на больший огонь. Есть мнение, тчо то тчо не варится можно поставить не НАД огнём, но потом передвинть НАД огнём всё равно нельзя

Электрическая плита — открытый огонь. Покрытый огонь — это то, как обчно не варят и где нельзя изменить температуру. На покрытый огонь ставить НЕЛЬЗЯ!

В пт. можно поставить на покрытый огонь который не работает, адже если включится в шабат. В шабат на такой огонь нельзя поставить (даже вернуть), но можно сказать нееврею, даже если огоньн не покрытый, даже остывшую еду, но только сваренную!

На эл. плите в йом-тов не меняем температуру. Если погас газ — лучше перекрыть его изменённым способом.

Газовой духовкой нельзя пользоваться в шабат, но можно в йом-тов. Электрическую можно открыть когда работает, и закртыь нельзя если еда ещё не сварилась.

Не сварившуюся еду в кли ришон — нельзя по Торе. Поэтому и доставить нельзя. Но можно аккуратно перелить, когда сняли с огня. По мудрецам нельзя мешать даже сваренное и доставать даже с покрытого огня. Горячая вода — можно с огня половником. А если огонь покрытый, можно даже вернуть остатки если так планироватли.

Накрывать крышкой нельзя то, тчо варится, даже если это не на огне

Можно посавить на кастрюлю, если не нагреется до яд соледет. То, что не варится, можно даже есил нагреется.

Если стояла еда на кастрюле, а нижнюю убрали, то 1) можно поставить на другую 2) можно поставить пустую и постаить на неё

1) перекрыть доступ холодной воды 2) как отркывть смеситель 3) нагреватель от солнца

Прерывистая струя из первого сосуда считается как второй сосуд. Что по поводу непрерывной струи?

Итого:

1. По ошибке лили из первого сосуда на приправы и есть сомнение, прервалась ли струя?
2. Можно ли лить на чайные листья из чайника?
3. Можно ли в кастрюлю поставить бутылку содержимое которой надо нагреть и лить на неё кипяток из кли ришон?
4. ?
5. ?

1. По всей видимости можно разрешить их к употреблению, соединив следующие доводы:
   • мнение Виленского Гаона, постановившего как рабби Меир в вопросе о получении выгоды от действия в шаббат (при ошибке разрешено пользоваться даже в сам шаббат)
   • спор законоучителей о том, варит ли струя
   • сомнение, прервалась ли струя (ибо если струя прервалась — все согласны, что она считается вторым сосудом).
2. Нет, так как они варятся даже во втором сосуде, а струя из первого сосуда не легче, чем второй сосуд.
3. Да, так как струя варит лишь на клипу, а это в данном случае бутылка. А она не варится, так как для её варки нужна более существенная температура.

масло и вода точно не варятся. Отсальные жидкости — только если сварены.

Специи не варятся.

Не варит. Но не льют на то, что из-за этого станет пригодым в пищу. И не кладут в 3 сосуд такое

Весь вопрос в том, считаются ли жарка и варка одним действим или разными действиями в рамках запрета варки (ведь вкус жаренного и варёного отличается).

Значит, варка после жарки считается новым действием, раз меняет статус еды.

Однако Рабия говорит, что из трактата Брахот видно, что причина раби Йоси в том, что у варёной мацы нет вкуса мацы, но это никак не значит, что варка влияет на благословение, или на законы шабата:

По правилам Шульхан Аруха основной закон соответствует мнению «есть разрешающие», поскольку Шульхан Арух привёл их во множественном числе, а мнение Йераим — в единственном числе. Но что именно из двух устрожений (варка после жарки или варка хлеба во втором сосуде) разрешают «разрешающие»?

Рамо, как мы видим, приводит оба варианта, поэтому говорит, что есть разрешающие класть во второй сосуд (так как он не варит), а есть и те, кто разрешают даже в первый сосуд (так как нет варки после варки). Но по факту мы всё устрожаемся по мнению Ереим.

-------------------

Можно ли котрелу положить на сковороду на плату? А рядом? А на сковороду на кастрюлю на плате? А варёную курицу?

Тут жарка без жидкости — это жакра, а не выпечка как обычно

Лучше вего: 1) готовое 2) покрытый огонь

Полностью сырое (ШАР 253:8) и максимально близко к шкие

Можно оставить на открытом огне, елси 1) еда готова на 1/2-1/3 и не планируем возвращать 2) чайник с водой до яд соледет и тоже оставляем на шабат — можно оставить

В пятницу можно в то, что сохраняет тепло. Что добавляет — нельзя. Например, на плите даже готовую еду даже на покрытом огне. Нельзя укутать в воду на огне. ИЛи в аллюминий хлеб на кастрюле на плите

В шабат вообще не уккутываем.

Если еда сварена, можно укутать не со всех сторон даже на огне

(1:80) если было укутано до — можно укутать в шабат, доукутатьсильнее. Укутывать можно только в той посуде, где было сварено.

Термос — не укутывание

Елси нет кли — это не укутывание (котлету в супе)

МОжно если планировали есть в йом-тов. Если не станет хуже — надо готовть накануне. Если забыл/не успел — можно готовить с измененями. Если внезапные гости/ойнес — можно без изменений. А если бемейзид не сварил накануне?

Можно варить много мяса даже если нужен только один кусок, так как это вкуснее. Можно дааже добавить ещё мяса ради этого.

Можно варить много воды, но тогда надо налить её сразу

Можно посылать еду нееврею. Можно для домработницы добавить еды в кастрюлю, пока не поставили на огонь.

Можно плавить жир.

еды — кезайт, идеально важная, можно готовить пока не съели

хлеб — изначально кебейца, идеально целый, не проблема если съели

для лечения больного можно то, тчо по мудрецам

для похорон мёртвого даже работы по Торе — посоветоваться с раввином

житель израиля-вне и наоборот, есть фарбика вне израиля — к раввину

1) еду 2) рукой 3) для сейчас

Даже если так тяжелее, адже если мусор быстрее убрать

Должны быть перемешаны

Если на еде мусор — это смеь и сортировка

Если еда на еде — можно убарь чтобы добраться до нижнего. Если не хочешь сортировать в момент убирания — то можно даже на потом. Если взял для другой цели — нет проблемы убрать (то есть не класть обратно)

Нарушил — спроси, может быть можно пользоваться

Мясо/рыба на кости: можно деражть за кость и съесть мясо. Можно вытащить позвоночник и обсосать. Не по всем мнениям можно вытащить хребет с небольшим кол-вом мяса во время еды

Слива/абрикос: есть разрешение убрать с небольшим кол-вом мякоти

Сливки на молоке: нельзя слить сливки

3:20

Мыть грязную морковь можно. Крыжовник/смотдина: нельзя залить водой или промыть под струей — надо помыть до шабата

Порченное яблоко — либо убраь перед едой. Либо с хорошей частью

? яблоки, груши, мандарины — как оставить в вазе только мандарины?

? лук в салате — как его убрать?

3:25 куски одного вида разного размера — не смесь

можно вытащить из яблок подгнившее яблоко — это как срезать гниль с разрешенной частью

(а можно ли его выкатить как муху?)

гнилое целиком вытащить нельзя. но можно убрать с рядом лежащими хорошими

Чайные и столовые ложки — два разных вида. Одежда разных людей. Будничная или шабатняя одежда. Большие и маленькие и одни из них хотим прдавать — два разных вида. Целая и ломанная маца два разных вида только если одним из них пользоваься не собираемся

Упали в мусор приборы — можно вытащить только перед использованием. И так же если упал лист для гнизы — сперва надо прочитать и только потом в гнизу

можно срывать с грзди бананы и воиноград, но есть запрещющие срывать с грозди финики

нет проблемы вытащить не нужную карточку по ошибке и можно вернуть ее на МЕСТО.

Можно снять сливки чтобы их есть прямо из ложки. Если не хотим есть сейчас или не прямо из ложки — то надо не делить по границе сливки-молоко.

надо разобраться в ситуации яблоки на грушах — смесь это или не смесь. если это не смесь, то почему нельзя просто их рассортировать. Если смесь, то почему можно не перед едой?

чтобы не было смесью надо чтобы большинство людей пили так и чтобы сам человек пил так

можно исспользовать шумовку чтобы ПЕРЕЛОЖИТЬ что-то в другое место, не следя чтобы жидкость слилась

нельзя использовать приборы для удаления косточек даже если выдавливает с частью еды

пакетик с чаем достаем ложкой

можно лить через дриппакет

солонкой с кусочками соли можно пользоваться, но с рисом внутри — не стоит

Пригодная в пищу: можно даже прибором и не на сейчас. Но есть устрожающие и только перед трапезой и ножом

Не пригода: ножом и перед трапезой

Горох из стручка только если пригоден в пищу, иначе это даш

Кости в дыне — как скорлупа только внутри

Можно оторвать ветку от помидора, но не от нескольких помидоров. А лучше помидор с ветки — почему не сбор урожая?

можно начистить для гостей больше чем они сьедят для уважения к ним

даже если это займет много времени но перед трапезой, например, вытащить мясо перед трапезой

запрещено готовиь с шабата на будни. Запрет из-за труда или подгтовки на будни (и разница — готовить с шабата на шабат или готовили на мацаш и передумали использовать в шабат)

можно достать еду из смеси и пложить в холодильник если потом сразу собираетесь есть как только станет

холодной

нельзя почистить яйца и лук даже чтобы сделать салат сейчас но салат будете есть в другую трапезу

можно брать первое попавшееся, вытирать и класть на место

можно брать вилки и класть на стол куда надо если перед трапезой. Если не перемешаны — можно даже не перед трапезой (но в таком случае не надо смешивать их в руке и потом раскладывать, ведь это перед трапезой).

мясные и молчные ножи — разные виды

если удобно убирать книги со стола по одной — можно и ставить на место

одежду взять сложить и убрать — можно

В принципе разрешена

Но так как делают часто в больших количетствах и это выглядит как будто делаешь на будни — иногда зарпщеено, даже если делают только на йом-тов и не могли сделать заранее

То, что едят сразу после сортировки ине сортируют обычно в большизх количествах — можно сортировать без спец предмета для сортировки в больших количествах

Если обычно сортируют при помощиспецпредмета — неользя

Если сортируют не спецпредметов — соритруют так, чтобы затратить меньше усилий. Если мусора и еды одинаково — что хоечшь

Но если можно было отсортировать накануне — то лучше

в йом-тов сортировать как в шабат

Нельзя кинуть бобовые в воду чтобы всплыли червивые

То, что нельзя было отсортировать заранее и не сортируют в больших количествах — можно (4:5) отсортировать как в будни (пленку с молока) (4:7)

Мусор который упал в еду — убрать с небольшим колвом еды (4:7)Кости из мяса лучше вытаскивать как в шабат, но даже если это полноценная сортировка — есть на кого положиться

мыть плоды лучше как в шабат (4:10)

Можно добавить в молоко загуститлеь чтобы получился творогг для ребенка

Можно вытащить горох из несъедобного стручка, но лучше так не делать

можно использовать дриппакет для чая

запрещено в шабат и йомтов даже чтобы пить сразу и даже рукой

запрет выжимать чтобы получилась жидкость

запрещно измельчать чтобы вышла жидкость

можно выжимать в еду, но не в пустую посуду куда еду положат. и большая часть сока должна либо впитаться либо быть для придания вкуса

виноград лучше вообще не выжимать, если не для ребенка. в йомтов можно как в шабат

можно выжать на сахар чтобы потом положить в чай, но есть устрожающие

можно отжать рассол для улучшения вкуса огурца и тогда можно даже использовтаь рассол. но делать это надо перед едой

можно окунуть печенье в сай и высасывать жидкость, но лучше каждый раз немного откусывать

можно высасывать но не выжимать в рот, но не все согласны с виноградом

сок натек сам — виноград или другие плоды, которые не предназначены именно для еды, запрещено выжимать.

можно положить поэтому лимон в чай, если не давить

можно есть арбуз ложкой главное не иметь намерения выжимать и сок можно пить (это как сок из нарезанных помидоров и арбуз для еды)

можно замочить сухарь и потом отжать чтобы есть более мякгкий хлеб и чай видимо можно пить

Любое измельчение

Любой прибор для измельчения исопльзоватьб нельзя здаже для того что измельчать можно

1. нельзя пользоваться давилкой для чеснока

2. можно нарезателем для яиц

3. можно ножом для нарезания сыра

Сырое растущее из земля нельзя. ДЛя ребьенка перед едой есть мнение что можно

Мять можно измененным способом для того кому нужно

То что растет из земли и еще не было измельчено — нельзяч измельчать

можно крошить мацу, сахар, шоколад

соль кристаллизацей — нельзя, специи мельницей

то что не еда- нельзя измельчать даже если было измельчено

растения если бы измельчили заранее испортились — можно измельчить в йом тов даже не перед трапезой но тлоько на сегодня

не испортилось бы, но стало хуже — можно измененным способом

не стало бы сильно хуже — надо приготовить до йом това, постфактум — можно в ом тов даже спецпредметом измененным способом

маца — можно даже спецпредметом но только на сегодня

то что не растет — можно измельчать

то что мелят мельницей или мясорубкой — надо сделать заранее. если нет — измененным спосбьом

кофе лучше не молоть в любом случае

1. соединение двух разных вещей

2. части мелкого размера

3. в результате соединяются в единое целое

без этого не запрещено даже по мудрецам

1. заправить салат

2. смшеать саахр и кофе

3. сделать тесто из банана

запрет даже если просто смешали без замешивания

нельзя замешать если смешал накануне

можно разбавить смесь до более жидкого состояния

Густой замес запрещено по Торе. жидкий — по мудрецам.

Жидкий — который можнго перелить

1. изменить порядок добавления ингридиентов. Если нет порядка — льете жидкость в сухое и всю жидкость надо добавить сразу

2. изменить способ замешивания. пальцем или трясти сосудом. если надо мешать — мешать крест накрест

если надо сделать густрой замес именно в вшабат — заливаем накануне ждидкостью так чтобы смочить всю сухую часть и немного перемешать итогда в шабат можно добавлять жидкость и мешать при соблюднеии предыдущих условий

если забыли или не возможно — иожно сделать и густой замес при соблюдении этих двух условий

два замеса смешивать друг с другом запрещено только когда один из них густой. если оба жидкие — тогда можно (но с измененеиями)

можно добавить сахар в творог, так как он там растворяется

если результат замеса жидкость — замеса нет

варенье в творог нельзя а в сметану — можно

готовить смесь для ребенка можно как обычно так как порошок растворяется

еда, которая разварилась, можно смешать ее с жидкостью, так это приготовление пщии,а не замес.но с любом случае не делать это в большом количестве 8:24

так как это приготовление еды, можно добавить в кашу корицу или изюм 8:25

так же можно добавить воды в кашу, которая пригорает на огне, и это не замес 8:26

МОжно окунать печенье в чай хотя он и распадается в

нем так как вода его не замешивает а наборот разделяет

кукурузные хлопья можно залить молоком

Салат из яиц и лука

Измельчаем яйца перед трапезой, лук режем более крупными кусками перед трапезой и можно добавить масло и размешать, так как раз для трапезы одной — это не много и это не замес; яйца не как мука — это не замес; мы не стараемся сделать единое тело. Но лучше сделать с изменениями как выше. А лучше приготовить его заранее.

запрещено смешивать сухой пуддинг\желе с водой

изначально лучше открыть заранее

если упаковка обычно используется повторно — запрещено открывать так как созадется сосуд, даже если вы им пользоваться не будете. разве что заранее его сломать

даже если повторно не испльзуют — нелья если в них хранят еду пока ее едят, даже если вы сразу все выливаете. Но есть мнение, что если не собираешься использовать ее повтороно и не стараешься сделать аккуратное отверстие — тогда можно

9:5 в этих случаях нельзя делать красивое отверстие которым будут пользоваться, так как это отдельный запрет

То, что сразу опустошают — можно даже резать по указанному месту

фольгу под крышкой на банке можно убрать

9:7

Будет ли намороженный лед на фрукты если холодильник работает не правильно — нойлад? А что если вы рады результату?

Создавать снег\лед или из них воду — запрет нойлада по мудрецам

МОжно топить лед если вода утекает в канализацию

или полить теплой водой на лед в форме чтолбы его было легче достать

можно положить лед в стакан с жидкостью, но не без жидкости, НО НЕ стоит помогать этому рукой или ложкой

но положить в пустой стакан чтобы получилась жидкость запрещено даже в шабат. Постфактум водой можно пользоваться, но не стоит. Изначально можно плавить если надо

Не стоит морозирть воду в шабат, но можно положить в шабат, чтобы она замерзла уже в шабат

И можно пложить воду в морозилку чтобы она охладилась, если планируете ее вытащить до того , к ак она замерзнет

ПОставить воду до шабата на огонь — мудрецов. Но морозить — тоже. Почему тогда поставить воду на огонь до шабата нельзя? Видимо

...

То что требует соления (огурец, редька) — можно солить либо каждый кусок по отдельности и есть либо сразу все но потом залить маслом. В йом тов можно как обычно но лучше как в ш-абат

То что соли не треубет но соль улучшает его вкус (помидоры) можно солить как обычно но лучше перед едой

Соленую рыбу можно замачивать или споласкивать в воде, если собираешься есть ее сегодня, но горячая вода даже из кли шейни ее

мясо чей третий день выпадает на шабат если нет нееврея — можно его замочить и это не мукце

стирание букв на еде

выпечка на которой нанесена надпись — нельзя резать буквы и внутри слова или изображения но можно есть нарезанное

если надпись из самого материала — можно ломать и можно ломать печенье в виде буквы

Мнение АР? 340 глава

режем колбасу в упаковке — не режем между буквами

можно выдавливать кетчуп и это не разглаживание

можно газировать воду

можно рзрезать и убрать нитку из фаршированной зашитой курицы

Можно красить еду едой если это для еды

можно резать на равные куски и намечать линии разреза в еде

в йом тов не делаем фигкурню выпечку

МОжно мыть только если понадобится в этот день, но в таком случае можно мыть даже много предметов если нужен только один

"Делят с учётом заработанного в шабат" — имеется ввиду что по сути они всё равно делят поровну, но упоминают шабат, высчитывая это "поровну": "ты заработал в шабат 100, я в йом-ришон — 50, значит мне надо компенисровать 50"