На вино и оливковое масло - своё благословение.
Мнение Рашба. Роша. Рашба основное, Роша учитываем. Проблема в случае компота из 5 фруктов.
Рис. 1.: Благословение на отвары/соки
Во всех ситуациях, где это шеаколь из софека мы должны изначально сказать на что-то другое шеаколь и при и потом пить компот
В случае компотов, если мы едим фрукты и пьём жидкость, то жидкость обычно второстепенна к фруктам и просто не требует благословения, не важно какого (МБ 205:9)
Выход из софека в брохе после:
- есть в трапезе (надо ли броху до?)
- съесть плод и выпить воды
- выпить вина и упомянуть плод + вода
- Кнесет аГдола: БНР, но МА: не говорим ничего так как софек
Уточниния к мнению Рашба
- Сколько процентов будет достаточно? Не нужно 51%, то есть сажают на то и на то, не важно в каком соотношении - такой способ употребления не удивляет. А сомнение Хаей Адам про страну где варят из-за бедности (как лекарство или потом что продают богатым), но были бы деньги - не варили бы, а ели. (Игрет Мойше 1:61) - норм. способ - как делают не будучи принуждены к чему-то другому Но из МБ 202:52 так не следует, вроде 51%. Но он странно понял Хаей Адам 52:4
- Зависит от места (Хаей Адам 52:4). Учитываем всё населенеие, не только евреев (свара)
- Если пускают на отжим - влияет на варку? Всё будет упираться в то, как понять Рашба. Если его волновал стандартный способ употребления - то это разные процессы. Но может быть он смотрел на это так: жидкость из плода (не важно как полученная) - это пот или нет? Если не пот когда выжимают, то и не пот, когда варят. Но тогда возникает вопрос: почему ША пишет что по Рашба на отвар изюма броха шеаколь, ведь из винограда делают сок?! Возможно дело в том, что у виноградного сока особый статус, приданный Торой, и даже если бы никто сок не далал из винограда, он всё равно не был бы потом. А поэтому учить из винограда на другие плоды нельзя (и хотя по факту много его идёт именно на сок, это не говорит )(Таз, кстати, не считает что это шеколь, так как это стандартный способ для изюма - варить его). Или же варёный изюм - это уже шеаколь, и поэтому возможно и отвар его шеаколь (а может и нет, так как это как сок из винограда)
??Смузи - при (Таз 205:3.20).