Ластов Ишаяу: Уберахта (Законы благословений): , глава 2, sub_chapter 1

test1

1: Общеалахические

  1. Если есть сомнение, делать и не делать, то лучше «сидеть и не делать» и ошибиться, чем «встать и сделать» и ошибиться.
  2. То, что чаще, приоритетнее, чем то, что реже. Например, если у человека есть обязанность сказать благословение «ашер яцар» и «боре нефашот», то сперва говорят «ашер яцар»

2: Вынужденное употребление пищи и запрещённая еда

1: Практическая алаха

2: Обоснование

2: Источники

Вода Другие жидкости
ДоПосле ДоПосле
Тосафот, Рашба, Рош, рабейну Мойше, Мордехи, рав Амрам (по мнению Маген Алуф и Руководства ) Не надо (так как причина что нет удовольствия) Надо, так как есть удовольствие (как видим из масла)
рав Амрам ( от имени р. Палти бар Абайе ) (По мнению Тосафот ) Не надо (вынужденое питьё. И нет запрета так как это как лекраство) Надо ( так как это не лекарство и есть мгновенное удовольствие телу в время питья? и гемора говорила о благословении до, а не после, исключая обязанность его произносить )
Таб. 1.: Надо ли говорить благословение до/после когда пьёшь, чтобы протолкнуть кусок?
sefardashkenazX
Запрещённая еда Запрещённая еда для лечения Другие принуждают есть Лекарства Еда (нормальный вкус) для лечения
До После До После До После До После До После
Рамбам Нет (Кесеф Мишне
  • Ерушалми про украденную мацу
  • Не противоречит раби Элиэзеру про украденную мацу
  • Тосефта Дмай гл. 2
  • Раши на Брахот гл. 7
  • Мнение рабейну Йона (но это ошибка)
  • Рашба: Мишна Дмай 1:4
) (и даже шойгег, так как это не «еда»)

Мехабер: надо (кесеф мишна)

Таз, р. Ерухам, Рашба: не надо (так как не еда) (196к1)

После До После До После До После
Раавад Да (из Мишны Брахот 7:1 так как мишна про зимун, а броха — про удовольствие, а оно тут есть) (Таз: именно бешогег) До После До После До После До После
РаМА Нет, со слов р. Ерухама До После До После До После
Рамбан Нет (Тосефта Дмай 2:14) До После До После До После До После
рабейну Йона Надо (пшат мишны) До После До После До После До После
Рашба
Нет (уточнение из мишны Дмай)
Более важно: ШуТ
Да (спорит с Рамбамом)
Да (понимание выссказывания о краденной пшенице)
До После До После До После До После
Меири
Нет (Дмай 1:4; Тосефта Дмай 2:14)
Да, если совереша запрещённая работа разрешённым образом или едят в Йом Кипур, когда разрешено
До После До После До После До После
Рош (+Тосафот: всё упирается в наличие вкуса) Да (согласен с РААВАДом и из первой гл. Санедрин 6б и в первой главе «Укравший» [Бава Кама] 94а) До После До После До После

Вода — нет (из подавился)

Остальное — да (из масла)

Вода — нет (из подавился)

Остальное — да (из масла)

Мордехи До После До После До После До После До После
РЭО Нет (уточнение из официанта, который ел меньше кезайта)
Но, в запретах мудрецов, когда это запрет на человеке — надо
До После До После До После До После
РИТБА Нет (уточнение из официанта, который ел меньше кезайта). Даже запреты мудрецов
За исключением ситуации, когда еда и день разрешены, но была совершена запрещённая работа с едой
До После До После До После
Тур Да, как его отец Да, как его отец (хотя из текста это не очевидно) До После До После До После До После
рабейну Ерухам (Адам веХава натив 16 ч1 конец) (Бааль аИтур??) (всё упирается в то, вынужден человек это есть или нет) Нет Нет, так как для лечения (МА: возмжно тут надо 204к21) До После Нет, так как для лечения Нет, так как для лечения (МА: возмжно тут надо 204к21)
Маара из Праги Нет, со слов Рамо (из Дмай 1:4) Да, со слов Рамо, так как это по Торе До После До После До После До После
ША Нет (196:1) (из-за Ерушалми и Тосефты) Да (196:2, 204:9) МА: Да (204к20, так как получает удовольствие)

Вкусные — Да (ША)

Никакие или не вкусные — нет (204к19)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

РаМО Нет (196:1) Да (196:2) Да (196:2) Нет (204:7) (МА 204к20 тут говорится про ситуацию когда сильно принудили, и ему противно есть) (МБ 204к45: так как в этой ситуации сама еда вынуждена, тогда как в случае лекарств еда по желанию, а вынуждено решение есть.) (Получается РаМо противоречит сам себе: везде он идёт за вкусом, а тут — за вынужденностью) После

Вкусные — Да (ША)

Никакие или не вкусные — нет (204 или 196?к19, 204к47)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Таз

Мезид: Нет (196:1)

Шогег: не применимо

Мезид: Нет (196:1)

Шогег: Да (196:1, так как по Тазу это как для лечения 196к1)

Да (196:2, 204:9) Да (196:2, 204:9) Да (как запрещённая для лечения 204к12)

Вкусные — Да, так как есть вкус, хотя и не собирается получить удовольствие от еды (204к43)

Никакие или не вкусные — нет, так как лечение это не удовольствие (204к43)

То, что он согласен видно из Шаарей Циюн 204к41

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Маген Авраам Нет (196:1) Да (204к21) МА: Да (204к20, так как получает удовольствие)

Вкусные — Да (ША)

Никакие или не вкусные — нет (204к19)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Мишна Брура

Бемейзид: нет (194к3,4)

Бешойгег: Да (196к4)

Да (196к5) Только если наелся и БА (от имени Хаей Адам, так как разные мнения МБ 204к45)

Вкусные — Да, так как есть вкус, хотя и не собирается получить удовольствие от еды (204к43)

Никакие или не вкусные — нет, так как лечение это не удовольствие (204к43)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Вода — нет (204:7)

Остальное — да (204:8)

Йосеф Бер Соловейчик До После До После До После До После До После
Таб. 2.: Итоговая таблица

--------------

Тур ОХ 204 БЙ (13): если для лечения всё равно нужно благословение

Что такое еда (процесс)? — заглатывание. Откуда? Спор?

Что такое удовольствие от еды на которое надо говорить благословение? Проглотил без вкуса — нужно благословение ПЕРЕД?

Удовольствие от вкуса (ел, обернув в салфетку) Цель Удовольствие от насыщения (ел и вырвало)
Тосафот, Мордехи

Нужно, мы это видим из Геморы Брохит 35б: "можно было бы подумать что раз для лечения — не надо благословение — ко машма лан, раз есть удовольствие от ВКУСА — нужно)

Но тут можно спросить: нужночтобы у еды был вкус или чтобы человек его чувтстоваол. Нафака мина: человек из-за болезни не чувствует вкус.

Любая, даже лечение
(Яд) РаМА Еда, то есть по желанию а не вынуждено
Таб. 3.: Что является процессом еды, которое требует благословение?

РОШ (7:2), Агаот Маймониёт: если мы едим в йом кипур — горовим благословение после еды

Брахот 45а мишна. Тосафот "ел тевель"

Рамбам Брахот 1:19: на запрещённое не надо броху ни до ни после, так как нет зимуна, значит нет брохи

Раавад: нет, только зиминуа нет, броха есть и до и после (как следует из мишны и тосафот, хотя из тосафот видно что и броху вроде нельзя говорить?)

Кесеф мишна: Рааавад и Рош: надо говорить броху на зпрещённое. почему? Гневит, но благословить надо! Но не понятно, почему отовдинули слова Рамбама ведь из ерушалми видно, что перед броху нельзя (такк ак грех) (но после надо, так как она уже в момент когда ент запрета — уже просто должен денег, поэтому её точно надо). И не думай, что дело в том, что это маца заповеди, а просто — надо было быб благословлять (а про какую броху говрим — маца или мойци?)? Ведь БА тоже заповедь и его надо говорить по р. Ойшаяа. А зачем он тогда говорить про мацу заповеди? Чтобы сказать, что даже в этом случае (хотя есть грех ради заповеди) надо сказать БА. И про крадений хлеб тоже можно поняь как рамбам. Итого: не надо говорить до из Ерушалми, а объяснение про после — не работает с другмим запретами. И даже РАмбам согласен с для лечением, так как это же уже не запрет.

БЙ: Оэль моэд: вынужденная еда даже если даёт удовольствие — не благословляет. (А как же лекарства???) Как с женщиной изнасилованной

Тосафот начало 45а: мнение рав Амрама и р. Мойше

МА 204:21: лекарство (не еда) со вкусом — не надо, еда для лечения — надо.

Мишна Брура... + Шаарей Циюн

Бах:?

ША 196: надо ли броху после если ел запрещённое?

Итого: Тосафот говорят что если есть вкус — нужна броха! БЙ если вынуждено — нет. А почему на лекарства требует? МБ объясняет...

Некоторые считают, что есть разница запрет в случае саконы или разрешённая еда в пост, но по факту это не алахическое мнение

Назад
Вперёд

© 2019-2026 LaSil. v0.4