где-то 3820х годах спор раби Элиэера (БШ) и раби Иошуа (БИ) о печке Ахная (Уробороса). Участники: рожковое дервое, источник воды и дом учения (ГРА - где?: чтобы получить успех в торе надо 1) избегать мат. удовольствий 2) от гордыни 3) лень -> долбиться в дом учения. Поэтому он привёл это как доказательство, что есть у него все три эти качетсва) (Бава Меция 59а-б)