Рав Яаков бен Ашер: Тур. Йоре Деа (Тур ЙД): симан 105

Все те же законы, которые применяются к смеси исура веэтера при варке, применяются так же при квише, если она просиходила целые сутки^БЙ-1, так как "замоченное как сваренное". Но если квиша происходила меньше суток - так как это холодный контакт - достаточно адахи.

Если же температура контакта была такова, что обжигает руку - тогда смесь запрещена, как и при варке.

Пишет Рашба: "Есть мнение, что выводит и заводит вкус только температура кли ришон. Но кли шейни и так же струя из кли ришон (которая как кли шейни) не выводит вкус. Но мне не кажется что это правильно, ведь температура места шхиты и жира ягодиц выделяет вкус, а ведь эта температура меньше чем у кли шейни. И потому всякая температура вызыванная огнём выделяет вкус, даже если она не обжигает руку"

Однако мне кажется, что это не правильная аналогия. Ведь температура места шхиты и жира на ягодицах передаёт вкус только на клипу. Но чтобы завести вкус во весь объём разрешённого - это не достаточная температура, пока она не обжигает руку. И, возможно, Рашба имел ввиду что даже при горячем контакте запрещается лишь на клипу. И такое же я видел у некоторых авторов. Но это не верно, ведь если температура яд соледет - то запрещается всё разрешённое.

Поэтому, если горячий запрет упал в горячее разрешённое, или даже холодный запрет упал в горячее разрешённое - всё заперещено, так как применяется правило "нижнее определяет". И хотя разрешённое внизу, так как оно горячее - оно определяет тип контакта, нагревает запрет и он выделяет вкус в весь объём разрешённого. Тем более если внизу горячий запрет, ему ещё легче выделить вкус в разрешённое.

А если же верхнее горячее а нижнее холодное, тогда не запрещается целиком, даже если горячее запрещённое, так как нижнее холодное определяет статус контакта и это уже не горячий контакт и вкус передаётся лишь на клипу. Тем более если горячее разрешённое.

Всё это касалось варки. Но если это горячий сухой контакт (цлия), например, горячий, или даже холодный запрет упал на разрешённое, жарящееся на огне - разрешённое не будет запрещено целиком, а лишь на нетилу (толщину пальца).

Поэтому бедро, которое пожарили с гидом внутри, или кусок исура пожаренный с этером и они касались друг друга - надо убрать нетилу вокруг гида или с места касания разрешённого куска с запрещённым.

И так же если упал запрет на кусок в кастрюле, который целиком находится вне жидкости и при этом не мешали кастрюлю и не накрывали её крышкой - запрещает только на нетилу. Но если кусок был в жидкости - по мнению Раши целиком, а по мнению РИ даже частично (как мы говорили выше), или даже кусок был целиком вне жидкости, но затем всё помешали или накрыли крышкой - жидкость распространяет вкус во всём куске.

Всё сказанное выше касалось бедра с гидом или аналогичных не жирных запретов у которых самих по себе нет силы распространиться по всему куску. Но жирный барашек, который был пожарен с его хелевом - запрещено есть целиком, так как жир запрета распространяется по всему разрешённому

Почка (?) которая была пожарена с её хелевом - запрещена лишь на клипу, так как плёнка на ней препятствует [распространению запрета]

И это касается не только куска с хелевом, где жир распространяется по всему куску. Но и даже если кусок не жирного запрета и жирный кусок разрешённого, которые были пожарены вместе - запрет распространится по всему куску.

Солёное настолько, что его невозможно из-за этого есть, мы уже говорили об этом в законах басар бехалав, считается кипящим и выделяет вкус, но запрещает не целиком, а лишь на клипу.

Всё это касается случая, когда и разрешённое и зарпещённое оба солёные, или даже запрет солёный, а разрешённое - нет. Но если разрешённое солёное, а запрет - нет, вкус не передаётся, так как у соли нет силы у соли заставить несолёный запрет выделить из себя вкус. Так как соль выводит вкус только того, что солёное.

Пишет Рашба: "именно когда запрет солёный находится внизу, а разрешённое не солёное вверху, так как нижнее определяет. Но если заперт был вверху, а разрешённое внизу - запрещено лишь на клипу, так как нижнее определяет. И в нашем случае разрешённое внизу и оно охлаждает запрет и впитывает только на клипу". По всей видимости Рашба считает, что млиха запрещает целиком. И мой господин, отец, РОШ не пишет так.

Да и то, что он проводит разницу между тем, находится ли запрет внизу или вверху - пишет РИ, что нет в этом разницы, так как раз он горячий из-за соли - не важно вверху он или внизу. В любом случае если запрет солёный он передаёт вкус не солёному разрешённому. И в любом случае не запрещается кусок целиком, так как соль не запрещает больше чем на клипу. А если запрет не солёный - то всё разрешено и даже клипы не нужно

Млиха применима только к еде, но не к посуде. Поэтому сыры, сделанные в нееврейских формах, хотя и солят их в них - не запрещены, и это аналогично несолёному запрету. И так же солью, лежащая в мясной посуде, можно солить молочное.

И так же как мы делим при цлие между жирным и не жирным, так же мы делим при млихе. Если жирный кусок был засолен с хелевом на нём, или солёный запрет и не солёный жирный кусок разрешённого - запрет распространяется по всему куску. Но в любом случае кусок, который частично упал в цир - мы запрещаем только то, что в цире, а что вне цира - разрешаем, даже если кусок жирный. И жир не проводит вкус в ту часть куска, которая вне цира, так как сам по себе цир не способен "проникнуть" в верхнюю часть куска.

То, что мы сказали, что запрещённый кусок запрещает другой кусок при контакте - касается случая когда кусок запрещён сам по себе, например, невела или басар бехалав. Но если кусок запрещён из-за впитанного запрета - он не запрещает другие куски при контакте, даже если их жарили вместе, так как впитанный заперт не переходит в другой кусок без жидкости. И даже если разрешённый кусок жирный, так что запрет распространяется по всему куску - он не запретит другие куски, так как жир не может доставить запрет туда, куда сам запрет не смог бы попасть.

Пишет Рашба: "всё это касается ситуации, когда впитан не жирный запрет. Но если впитался жирный запрет - он запрещает и другой кусок при горячем контакте, так как этот же жирный запрет и проникает в другой кусок."

Написано в Трума: "соль, впитавшая кровь, например, соль, которую использовали для высолки мяса, и затем эту соль положили в блюдо; или положили мясо после млихи, не убрав с него соль - если есть шишим против соли - разрешено. Хотя вкус соли всё равно чувствуется, так как если бы вся соль была кровью - всё равно было бы разрешено, а мы не устрожаемся в запрещённом (соли) больше чем, в самом запрете (крови)." А рабейну Шимшон из Коци и РИБА (р. Ицхак бен р. Авраам) пишут, что так как соль с кровью вместе растворились и распространились по всей кастрюле, то соль разносит кровь с собой и надо оценивать так, как если бы кровь была бы солью.