раби из Меца Элиэзер бен Шмуэль: Сефер Ереим (sefer_yereim): симан 102, глава 3

test1

1: Что такое варка. Порождения огня и солнца

Пекущий. Говорим в гл. «Важное правило»: почему тана говорит про выпечку, чего не было в Храме и не говорит про варку, которая была в Храме? И отвечаем: он следует порядку в стихе. Отсюда мы учим, что варка и выпечка — одна малаха (толада Торы.)

Сказал рав Аха бар рав Авира: «Тот, кто кладёт колышекРаши в печь — нарушает запрет варки.»

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 74b

Потому что влага дерева варится.

Сказал Раба бар рав Уна: «Тот, кто плавит смолу — нарушает запрет варки».

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 74b

И учили в главе «Кира»:

Не кладут яйцо рядом с самоваром, чтобы оно сварилось.

К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , глава 3, мишна 3

И хотя нет там огня, порождение огня - как сам огонь (Толода по мудрецам). Как учлии в гл. «Кира»:

И не заворачивают в платок. Раби Йоси разрешает.

К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , глава 3, мишна 3

И алаха постановлена по мнению мудрецов. И тут имеется ввиду платок, который нагрет от солца, так как мы запрещаем порождения солнца из-за порождений огня.

2: В каком сосуде происходит варка?

И варка не зависит ни от первого сосуда, ни от второго сосуда, но всё согласно тому, что варится. Иногда это вещь мягкая и варится даже во втором сосуде. А есть вещь твёрдая, что даже в первом сосуде не варится. А есть вещь, которая варится в первом сосуде, но не варится во втором сосуде, как мы говорим в гл. «Кира»:

Думал рав Йосеф сказать, что соль — она как специи: в первом сосуде варится, а во втором сосуде — не варится.

Сказал ему Абайе: «Учил раби Хия: “Соль — не как специи и во втором сосуде тоже варится”»?!

И в этом он спорит с рав Нахманом, так как сказал рав Нахман: «Соль требует варки как мясо быка!»

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 42b

А есть те, кто говорят так:

Думал рав Йосеф сказать, что соль — она как специи: в первом сосуде варится, а во втором сосуде — не варится.

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 42b

А откуда [мы знаем, что специи варятся только в первом сосуде?] Из того, что учили:

Илпас и кастрюля, которые сняли с огня кипящими — нельзя класть в них специи, но можно положить их в тарелку или тамхуй.

К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , мишна 5, глава 3

Сказал ему Абайе: «Учил раби Хия: “Соль — не как специи и в первом сосуде тоже не варитсяРаши”»?!

И это то, что сказал рав Нахман: «Соль требует варки как мясо быка!»

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 42b

Отсюда мы учим, что не все вещи равны [с точки зрения законов варки. Например,] соль: согласно «Есть те, кто говорят» и она как мясо быка — так она и в первом сосуде не варится, а согласно первому варианту — даже во втором варится. А специи — в первом сосуде варятся, а во втором — нет. Видим мы отсюда, что чем «мягче» еда, тем [легче] она варится [и наоборот].

Поэтому должен быть человек осторожен, чтобы не класть в шабат ничего во второй сосуд и даже в третий сосуд, если его температура выше яд соледет, так как мы не знаем, какая еда «твёрдая», а какая — «мягкая», что варится [только] в первом сосуде, а что — [даже] во втором. И говорим мы в Хулин, гл. «Всякое мясо»:

И про какую варку сказали? Про такую, что другиеРаши едят её из-за варки.

К источнику: Талмуд Талмуд. Хуллин: Лист 108b

3: Струя

А когда переливаем из сосуда в сосуд — мы смотрим на это как на сосуд из которого мы льём или как сосуд в который мы льём? Спорят об этом в трактате Шабат Ерусалимского талмуда, гл. «Кира»:

Можно ли положить специи внизу и лить на них сверху?

Раби Йона сказал: «Запрещено. И струя [из первого сосуда] — как первый сосуд.»

К источнику: Ерусалимский Талмуд Ерусалимский Талмуд. Шабат: , глава 3, алаха 5

И там сказал раби Йоси, что специи не варятся. И алаха как слова устрожающего.

4: Варка после варки

И всякая вещь, которая была сварена или испечена до конца — нет в ней запрета варки [больше], так как нет варки после варки. Как учили в гл. «Бочка»:

Всё, что было в горячей воде накануне шаббата — можно замачивать в горячей воде в шаббат.

К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , глава 22, мишна 2

То есть, замачивают в горячей воде в первом сосуде, так как сварено уже до конца.

А всё, что не было в горячей воде накануне — ополаскивают в горячей воде в шаббат, К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , глава 22, мишна 2

То есть, в первом сосуде, так как просто от ополаскивания не варится даже в первом сосуде, как мы объяснили выше, что есть вещи, которые даже в первом сосуде не варятся. Так же есть разница в этом плане между замачиванием и ополаскиванием.

кроме давно засоленного [мяса] и колияс а-испанин, ополаскивание которых является завершением их приготовления К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , глава 22, мишна 2

Это и подобное этому варятся даже в первом сосуде от простого ополаскивания. И тана не привёл тут исчерпывающий список, так как он не комивояжёр, чтобы перечислять тебе весь свой товар, а мудрому достаточно примера.

5: Сбивание холода

Самовар, который освободили от воды, нельзя класть в него холодное, чтобы нагрелось, но можно положить в него или в стакан, чтобы не было холодным.

К источнику: Мишна Мишна. Шабат: , глава 3, мишна 5

Но сказал Абайе: «Так надо понимать [мишну]: “Самовар, который сняли [с огня] и есть в нём горячая вода — нельзя наливать туда немного воды, чтобы она нагрелась, но можно налить туда много воды, чтобы она не была холодной.

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 41b

То есть, много воды за один раз и тогда до того, как первая струя смешается и нагреется уже придёт вторя струя.

Учили мудрецы: греется человек у костра и ополаскивается в холодной воде, но не ополаскивается в холодной воде и греется у костра, так как нагревается вода, которая на нём.

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 40b

Учили мудрецы: «Наполняет человек чайник с водой и ставит его около костра. Но не для того, чтобы он нагрелся, а чтобы не был холодным.»

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 40b

5: Температура варки

По поводу же температуры нагрева:

Сказал раби Иуда от имени Шмуэля: «Как масло, так и вода: яд соледет — запрещено, нет яд соледет — разрешено.»

А что такое яд соледет?

Сказал Рахаба: «Если обжигается животик младенца.»

К источнику: Талмуд Талмуд. Шабат: Лист 40b

6: Варка после жарки и выпечки

Нет варки после варки, но есть варка после жарки и есть жарка после варки, как мы учили в Псохим, гл. «Всякое время» в конце:

«Сварил и потом пожарил или пожарил и потом сварил — виновенРаши»

К источнику: Талмуд Талмуд. Псохим: , глава 2

Понятно печему виновен когда сварил, а потом пожарил, ведь сварил. Но пожарил а потом сварил — ведь он жаренный, почему же [виновен]?

К источнику: Талмуд Талмуд. Псохим: , глава 2

Сказал рав Каана: «Чьё это мнение? раби ЙосиРаши! Как учили в брайте: “ИсполняютРаши [заповедь есть мацу] при помощи рокика замоченного или варёного, который не потерял форму — слова раби Меира. Раби Йоси говорит: исполняют при помощи рокика замоченного, но не варёногоРаши, хоть и не потерял форму”»

К источнику: Талмуд Талмуд. Псохим: , глава 2

То есть: про мацу написано «хлеб», а хлебом называется только выпеченное, но не варёное. И получается, когда варят после выпечки — это называется варёное, так как есть варка после выпечки и есть выпечка после варки.

А в споре раби Меира и раби Йоси — алаха как раби Йоси, см. Эйрувин 46б. И так же в брайте мнение раби Йоси приведено во множественном числе («мудрецы»).

И так же как есть варка после жарки и выпечки, так же есть жакрка после варки, так как это одно соображение. И так же говорим в Евамот, гл. «Ахолец», что если сделал халиту, а потом испёк — это хлеб и человек исполняет этим обязанность в Песах. И так как Талмуд по умолчанию приводит мнение раби Йоси — алаха по нему.

И теперь, после того как мы объяснили, что есть то, что варится во втором сосуде и есть варка после выпечки и жарки и есть жарка после варки — должен быть осторожен человек и не класть испечёный хлеб в шабат даже во второй сосуд, чья температура яд соледет

И так же от жарки надо остерегаться и поэтому так же варёное не надо класть у огня, где температура выше, чем яд соледет. Если же сделал так — осквернил шабат и опасаюсь я [что есть тут обязанность принесения] хатата и скилы.

И хотя из Евамот...

Вперёд

© 2019-2026 LaSil. v0.4